หัวข้อ: Sins : Greed -- [SP.1 : Wedding Night] pg.146 -- 13/4/61

[Miniyoung]

ร้องไห้หนักมากค่ะ ตรงประโยคเดียวเลย 'พี่รักโอ๊ต' เกือบอ่านต่อไม่ไหว ㅠㅠㅠㅠ

[G-NaF]

พี่กุนต์ไปปากช่อง โอ๊ตไปปากช่อง ปาลินไปปากช่อง คุณไผทอยู่ปากช่อง

แล้วไผ่ก็ตามไปที่หลัง

สรุปคุณไผทได้คุณไผ่ แอ่แฮ่ 

หมาหัวเน่า จะต้องไม่หัวเหม็นตลอดไป 5555

[Nae_Nae]

  ตอนนี้ดีจังเลยยยยยยยยย งือออออออ มีทุกอย่างที่ต้องการรรรรร 

[TanyaPuech]

    หลากอารมณ์มากตอนนี้

ตอนบ้านเด็กกำพร้านี่อ่านแล้วจะร้องไห้

[pornwicha]

งื้ออออ ชอบงะะะ เอาใจไปเล้ยยยยย

รอตอนต่อไปนะคะ

[╰Äρρłәßәѓѓÿ╮]

อีโอ๊ตตอนที่40แล้วหล่อนยังไม่รู้สึกตัวอีกว่ารู้สึกยังไงกับพี่กุนต์ คนอ่านรอกันจนจะกลายร่างเป็นฟอสซิลแล้วนะคะ

เอาจริงๆอ่านกี่ครั้งก็รู้สึกไม่ค่อยชอบปาลิน ถึงจริงๆแล้วปาลินเป็นคนดีไม่มีอะไร แต่เราไม่ชอบไปแล้วอ่านกี่ครั้งก็พยายามท่องไว้ว่าปาลินนางเป็นดีไม่ใช่นางร้ายช่องเจ็ด 55555 

[JustWait]

พี่กุนต์ของน้อง โดนอิโอ้ตกินเรียบเลย

[Tnapat]

ทำไมรู้สึกว่าเด็กผู้ชายที่คุยกับน้องอุ้ม จะกลายมาเป็นคู่น้องอุ้มในอนาคต เอ๊ะ!! หรือคิดมากไป

[Lady Phantom]

ร้ายนะคะพี่กุนต์ 

[mystery Y]

สี่สิบเอ็ดแล้วยังแซ่บอยู่เลยพี่กุนต์ อิๆ

[ิbbeer.r]

เจ้าโอ๊ตได้กินพี่กุนต์อีกแล้ว

[Ain]

ยาวสะใจดีจริงๆค่ะ
สรุปอ่านมาทั้ง 3 ช่วง
จับใจความได้แค่ประโยคเดียวว่า

“พี่รักโอ๊ต..”

 

[Roman chibi]

 

[+pEnGuIn+]

ยาวมากกกก อ่านซะอิ่มเลยยย
ฉากในห้องน้ำร้อนแรงจริงวุ้ยยย 
ตอนนี้เหมือนโอ๊ตจะเริ่มคิดได้แล้วอ่ะ
ว่าไม่ได้ชอบปาลิน แต่นี่ยังไม่ไว้ใจโอ๊ตหรอกนะ ฮือออ
ละยิ่งพี่กุนต์พูดเรื่องนิสัยชอบคิดมากเก็บข้อมูล
แล้วตัดเลยนี่ยิ่งหวั่น กลัวปาลินกับโอ๊ตจะทำไรให้พี่กุนต์
เก็บข้อมูลอีก ฮืออออออ 

[therappizdrum]

โอ๊คนี่มันนนน ไม่หื่นธรรมดานะคะ  หื่นมากกกกกก


กินพี่กุนต์ทุกที่เลยเว้ยเห้ยยยย ใจเย็นๆนะหนุ่ม ลุงหลังยอกพอดี555555


จะมีอะไรที่ปากช่องกันนะ นึกถึงตอนพี่หมูไปอยู่กับไผ่ที่ปากช่องเลย

ถ้าไผ่กับปาลินปะชะดะกัน แล้วคนน้องจาก2พี่น้องญาติพี่หมูนี่ไปไหนคะ 5555

[GBlk]

ใกล้ถึงวันมาม่าแล้วใช่ไหม T-T

[dolphins]

ที่บอกว่าปาลินได้กับไผท ไม่ใช่แล้วล่ะข้าวปั้น
มันต้อง โอ๊ตได้กับปาลิน แล้วก็ดราม่าใช่มะ
 

[A-J.seiya*]

สัมผัสได้ถึงความอบอุ่นของพี่กุนต์ ฮืออ
ดีมากจริงๆอ่ะ
คนนี้ๆเป็แรร์ไอเท้มจริงๆ รักกก
ขอให้ค่อยๆเรียนรู้กัน โอ๊ตต้องใช้งานพี่กุนต์เบาๆ
งื้ออ แล้วปากช่องจะเป็นไงน้อออออออ

[nisito]

นึกว่าปาลินจะได้กับ ภวินท์ ภาษยวัต
อื้อ กับคุณไผทเหรอ

[Yundori]

ไอ่โอ้ตมันร้ายยยยย
มันตั้งใจ พี่กุนต์อย่าไปหลงมันนน
พี่กุนต์บอกรักไปแล้วอ่ะ ฮืออออ
แต่โอ้ตมันทั้งๆที่รู้ว่าพี่กุนต์ชอบ
ก็ยังแบบหึง ยังหวง ไม่รู้ตัวอีก
ชอบที่รู้แล้วว่าไม่ได้ชอบสนแล้ว
คือแบบ เออ แกเพิ่งรู้เรอะะ เขารู้กันตั้งแต่ตอนไหนแล้ว นังโอ้ตตตต
ดูแลลุงดีๆนะ ลุงเต่าต้องการที่พักพิงจายยยย 

[en foo]

ทีมคุณผไทไผ่  :mew6:ปาดน้ำตาแป๊ป

[Piima]

ไม่ยอม เอาหมาไผ่ได้ ปาลิน อิอิ

[JRabbit94]

งืมม อ่านตอนบ้านเด็กกำพร้าแล้วน้ำตาซึมเลยค่ะ
เราเคยไปทำบุญแบบนี้ตอนเด็กๆ เหมือนกันค่ะ มีเด็กมากอดขาพ่อแม่เราแล้วก็ขอกลับบ้านด้วย
พูดเหมือนในเรื่องนี้เลยค่ะ ตอนนั้นเรารู้สึกแย่มากๆ เลยค่ะ ไม่ใช่ว่าหวงพ่อแม่ รังเกียจอะไรแบบนี้นะ
แต่เป็นความรู้สึกเห็นใจ เศร้าใจ แล้วก็หดหู่มากกว่าค่ะ
เราเกิดมามีพ่อแม่ ครอบครัวอบอุ่นเพรียบพร้อมทุกอย่างเนอะ แต่เด็กกลุ่มนี้ไม่มีอะไรเลย..มันหดหู่มากๆ เลยแหละค่ะ

ในส่วนของความสวีทของพี่กุนต์กับเจ้าโอ๊ตนี่..หุหุหุ
พี่กุนต์ทำไมน่าฟัดแบบนี้ งื้อ แอบดีใจนะที่โอ๊ตเริ่มรู้ตัวแล้วว่าไม่ได้ชอบปาลินเหมือนเดิม
แต่พี่กุนต์ไม่รู้ไง แถมพี่กุนต์ยังแอบได้กลิ่นเรื่องนี้ด้วย
พี่กุนต์คนดีของน้อง รอหน่อยนะ อย่าเพิ่งตัดหางเจ้าโอ๊ต อีกนิดเดียวเจ้าโอ๊ตมันก็จะรักพี่แล้ว

 

[Bk borz.]

ปาลินกับคุณผไทไงงงชอบโอ๊ตปากแข็งแต่น่ารักดี55555

[Ginny Jinny]

พี่กุนต์  ทูนหัวของคนอ่าน   

[tamakosou]

หลากอารมณ์จริงๆค่ะ ตอนนี้น่ารักมาก อีโอ๊ตนี่หื่นขึ้นทุกตอนเลย แต่ไม่เป็นไรเจ้ชอบ
ปล.รอคู่พี่ไผ่กับนายเดดซีค่ะ คุณไผทโดนจิ้มฉึกๆแทงข้างหลังทะลุถึงหัวใจแน่ หึหึหึ

[Grey Twilight]

ต้องบอกก่อน คอมเมนท์นี้มันจะไม่เกี่ยวกับวรรณกรรมเรื่องนี้เลยนะครับ แต่เกี่ยวกับทักษะการประพันธ์ของคุณนิกิริ ซึ่งผมไม่รู้จะไปเขียนลงตรงไหนน่ะครับ (ฮา) เลยขออนุญาตคอมเมนท์ตรงนี้แล้วกัน

อาจจะมีคนงง ว่าทำไมผมถึงไม่เคยคอมเมนท์ในนิยายเรื่องของคุณนิกิริเลย ทั้งที่ตัวเรื่องมันดีและน่าสนใจขนาดนี้

อันนี้ต้องเท้าความก่อนครับ ผมเคยอ่านเรื่องของคุณนิกิริตั้งแต่สมัยเรื่อง Revenge ในเด็กดีเลยล่ะครับ (ผมจำได้ว่ามันมีอีกเรื่องด้วยนะ ที่พระเอกชื่อไฮท์ แล้วตัวนางเป็นกึ่งๆเจ้าของผับน่ะครับ) ถ้านับเวลาก็ตั้งแต่สมัยโพ้นทะเล (ฮา) แต่นั่นไม่ใช่ประเด็น ประเด็นคือช่วงนั้นเป็นช่วงที่ผมเริ่มอ่านวรรณกรรมหลากหลายขึ้น เนื่องจากมีคำแนะนำจากญาติสตรีผู้อายุเท่ากันคนหนึ่งครับ คุณนิกิริน่าจะคุ้นชื่อเธอคนนั้นพอดู

ถ้าถามส่วนตัว ผมว่าคุณนิกิริมีพรสวรรค์การเขียนที่หาตัวจับได้ยาก ในด้านของการบรรยายและการเค้นอารมณ์ของตัวละครผ่านการบรรยายนะครับ อย่างเรื่อง Revenge กับอีกเรื่องที่บอกนั่นน่ะครับ สมัยที่ผมอ่านครั้งแรกนี่น้ำตาตกใน แถมอีกเรื่องก็พริ้มเพรามากๆ ตัวละครเด่นชัดทะลุมิติ รับรู้เลยว่าคุณนิกิริค่อนข้างตั้งใจปั้นออกมามาก ประทับใจมากครับ ตั้งแต่นั้นผมก็เริ่มตามอ่านผลงานคุณนิกิริครับ แต่ตั้งแต่หลังเริ่มคลอด We have 2 daddies กับเริ่มซีรีย์ Sins ผมก็เริ่มสะกิดใจกับระบบการวางเนื้อเรื่องที่ค่อนข้างน่าสะดุดใจของคุณนิกิริครับ

กล่าวกันง่ายๆ คือ ผมว่าระบบการพล็อตของคุณนิกิริ เริ่มที่จะเอนเอียงไปยังมุมมองที่พยายาม ‘ฉีก’ กรอบของตัวละครหรือการวางคู่แบบเดิมๆออกไป ให้เข้าสู่เสรีนิยมของรสนิยมทางเพศต่างๆ (เช่น Incest จากโทนเรื่องเพื่อนสนิทที่รักกัน, Moderate Age-gap จากโทนเรื่องอบอุ่น, Threesome และเป็นแนวข่มขืน) อันนี้ผมว่าผมพอเข้าใจ มันเป็นมุมมองนักจิตวิทยาที่อยากให้คนทั่วๆไปได้เห็นภาพ ‘อีกมุม’ ของวรรณกรรมทั่วๆไปที่สะท้อนออกมา มันเป็นการพยายามฉีกประเพณีเดิมๆของการแต่งพล็อตและทำให้มีความหลากหลายในแง่ของวรรณกรรมมากขึ้น ให้คนรับรู้และเริ่มมองเห็นรสนิยมทางเพศที่หลากหลายโดยที่อาจจะ ‘ไม่ผิด’ ตามแนวคิดมนุษย์

แต่ประเด็นคือเมื่อมาแตะหลายๆอย่างรวมเข้า สำหรับผม แม้เนื้อเรื่องจะอ่านลื่นไหล บรรยายเรียบลื่น คาแรกเตอร์เต็มไปด้วยมิติก็จริง แต่มันกลับไม่น่าสนใจอย่างที่ผมคิดไว้ อาจเป็นเพราะว่าเนื้อเรื่องขาด ‘Guideline’ ที่ดีครับ

ไกด์ไลน์ที่ดี ในที่นี้หมายถึง Goodness ในเชิง Basic morality ที่จะควบคุมความประพฤติของสังคมได้ คุณนิกิริเองก็น่าจะทราบดีว่าวรรณกรรมของคุณนิกิริหลายๆเรื่องเป็นสิ่งที่สามารถทำให้ ‘เกิดได้’ ในความเป็นจริงครับ เนื่องจากว่าคุณสร้างนิยายขึ้นมาสมจริงจนน่ากลัว การฉีกพื้นพล็อตที่เป็นเนื้อหาแนวสรรค์สร้างสังคมให้มุ่งมาทางพล็อตโลกมืดที่ดูหมิ่นเหม่และผิดจริยธรรม ในมุมนึง มันก็เป็นอะไรที่น่าอ่านดีสำหรับเราที่แยกแยะและพินิจพิเคราะห์ได้ แต่ในมุมผม มันน่ากลัวถ้าจะให้เด็กอ่านครับ ในแง่ที่ว่าเรามองเรื่องหลายๆเรื่องของคุณนิกิริเป็นวรรณกรรมเยาวชน และผู้อ่านคือเด็กที่ยังไม่มีวัยวุฒิ และเขามีภาวการณ์รับรู้ตามแนวคิดของจอห์น ล็อค (แน่นอน คุณนิกิริสามารถแย้งได้ว่าสมมุติฐานของรุสโซอาจจะเหมาะสมกว่าในแนวคิดของคุณ)

ยกตัวอย่างเช่น ซีรีย์ Sins – envy เรื่องนี้มันมีพล็อต ‘ทั่วไป’ ในการแอบรักเพื่อนเป็นพล็อตที่ดูเหมือนจะเป็นพล็อตหลัก แต่เรื่องกลับพลิกโผเพื่อดึงประเด็นให้กลับเข้ามาสู่แนวคิด Incest ในช่วงแรก ซึ่งตรงนี้เป็นการ Struggling เชิงความคิดที่ดีนะครับในความคิดผม มันทำให้คนที่ถูกกรอบจริยธรรมแบบหนักๆตีมาตลอดได้ตระหนักว่าอะไรคือสิ่งที่ ‘ถูกกีดกัน’ โดยที่อาจจะไม่ได้เลวร้าย ซึ่งเป็นการสะท้อนภาพเชิงเสรีนิยมที่น่าสนใจดี

แต่มันไม่ดีถ้าจะให้เด็กๆวัยมัธยมหรือประถมปลายมาอ่านครับ เพราะมันจะทำให้เขา ‘ขาด’ กรอบทางจริยธรรมไปเลย เนื่องจากเนื้อเรื่องและตัวพล็อตมันค่อนข้างหมื่นเหม่มาก รวมถึงเรื่องแบบ Sloth หรือ Lust ก็เป็นจุดบีบคั้นเชิงจริยธรรมที่สำหรับผม เพราะมันอาจจะไม่ผิดในเชิง Liberal morality ก็ได้ แต่มันผิดเต็มๆในแง่ของ Goodness morality (ซึ่งนี่สะท้อนความเป็นไปของโลกสมัยใหม่ที่ไม่เป็นผลดีต่อสุขภาพจิตมนุษย์) ถึงแม้ว่าสุดท้ายจะจบแบบ Happy Ending ก็เถอะครับ แต่การจบแบบดีโดยตั้งอยู่บนพื้นฐานของพรอบการฉีกพล็อตของความดีงามสังคมและการจรรโลงจินตนาการเด็ก สำหรับผม เป็นอะไรที่สุดโต่งไปนิดหนึ่ง เพราะมันเหมือนทำให้เด็กสรุปว่า โลกนี้ไร้ซึ่ง ‘กฎเกณฑ์’ ที่จะใช้ในหลายๆเรื่อง นี่เป็นจุดที่ผมว่ามันสร้าง disturbance ในกระแสความคิดของเยาวชน และอาจทำให้เกิด chaotic behavior ได้ในอนาคต ผมเลยรู้สึกว่ามันไม่ค่อยน่าชื่นชมเท่าไหร่ในสายตาผมนะครับ

แม้แต่เรื่องอบอุ่นอย่าง We have 2 daddies ผมว่าผมสัมผัสไม่ได้ถึงความหนักแน่นในพื้นฐานการสร้างข้อสรุปอย่าง ‘ความรักและความสัมพันธ์’ ของครอบครัว ที่อยากจะพัฒนาให้แน่นแฟ้นขึ้น และก้าวข้ามในเรื่องของปมทางจิตวิทยาที่เด็กจะมีขึ้นในอนาคตนะครับ (ผมเห็นแต่ความหื่นกามของคุณพ่อฝรั่ง กับแนวคิดมดแดงแฝงต้นมะม่วงอะไรก็ไม่รู้ของเพื่อนรุ่นพี่ตัวนาง)

ผมคิดว่าแนวคิดของคุณนิกิริในด้านนำเสนอพล็อตที่แหวกแนวเป็นอะไรที่น่าสนใจมากนะครับ แต่ขาดกลยุทธ์ในการนำเสนอพล็อตด้านมืดโดยคงจริยธรรมที่ดีไว้ในตัวเรื่องเอาไว้ ถ้าปรับตรงนี้ได้มันก็คงน่าสนใจและสามารถพูดได้เต็มปากว่าเป็นหนังสือแนะนำ เพราะส่วนตัวผมคิดว่าเราควรทำความเข้าใจกับทุกแนวคิด แต่สำหรับแนวการกระทำหรือแนวคิดที่ผิดต่อจริยธรรมอันดีต่อการขับเคลื่อนสังคม มันก็ควรที่จะได้รับผลลัพธ์ที่สาสม และควรถูกชี้แนะว่าเป็นสิ่งที่ ‘ไม่ควรทำ’ ผ่านการบรรยายในวรรณกรรมทุกรูปแบบ ไม่ว่าคุณจะมีแนวคิด morality ในเชิงไหนก็ตามน่ะนะครับ มีเรื่องนึงในเล้าที่ทำตอนจบและสร้างข้อสรุปออกมาได้ดีระดับหนึ่งเลย คือเรื่อง ‘กรงรัก’ ของคุณ MilkTea ครับ

หรือไม่อย่างนั้น ก็ต้องสร้างวรรณกรรมโลกสว่างแบบหนักๆขึ้นมาเลยหลายๆเล่มเพื่อเป็นตัวเปรียบเทียบกับการดึงเข้าพล็อตโลกมืดในหลายๆเรื่องที่ผ่านมาครับ (แม้แต่ Revenge เอง ผมว่ามันก็พล็อตโลกมืด) ประเด็นนี้ผมว่าทำยาก เพราะมันต้องเป็นตัวบ่งบอกว่าการเจริญรอยตามพฤติกรรมโลกมืดมันไม่ใช่เรื่องดี และต้องไม่ใช่การนำเสนอแบบโลกสวยเหมือนนิยายน้ำเน่าโบราณด้วย ต้องเป็นการนำเสนอข้อสรุปเชิงพฤติกรรมความดีจะนำพาสังคมพัฒนา ผ่านพล็อตที่ไม่ใช่พล็อตโบราณ ซึ่งมันเป็นอะไรที่ยากครับ

[mox2224]

ได้กันแต่อาจจะไม่ได้คู่กันเก๊าะด้ายม้างงงง
ทำไมได้ง่ายจัง แปลกๆ ได้นี่มีความหมายแบบอื่นอีกไหม555
แต่ก็ยังคิดว่าคุณผไทกะไผ่ แล้วก็ปาลินกับภาษยวัตคนหนึ่งอยู่นะ ข้าวปั้นไม่น่าเปลี่ยนใจ(เหรอ)

[twinmonkey0311]

 

[from_mars]

กว่าจะอ่านมาถึงตอนนี้ โอ้ย เด็กมันยั่วเลยหลวมตัวไปหน่อย จัดหนัก จัดเต็มทุกครั้งไป พลังหนุ่มคึกคัก คนอ่านก้อจิกหมอนกะนไป

นี่ตกลงจะเกิดคู่ใหม่อีคู่เรอะ กรี้ดๆ รอชมเลย ตอนแรกนึกว่าไผ่จะได้กะหนุ่มชาวไรซะอีก เคี้ยกๆ

รออ่านต่อจ้า