ถ้าคุณจะกลับไปอ่านไหมมีข้อความไหนที่ผมบอกว่าเป็นคำออกคำสั่งบ้างไหมครับ ????
ไม่มีครับ
แต่นอกจากคุณจะไม่เข้าใจในสิ่งที่ผมอธิบาย และไม่ยอมจบ คุณยังพยายามหาข้อขัดแย้งผมตลอด
ผมหมายความว่า ทำไมต้องมีข้อขัดแย้งด้วย ทำไมไม่ฟังและเชื่อเลย มันจึงเป็นที่มาของคำพูดของผม
ที่นี้ไม่ใช่กรมทหาร ที่เมื่อนายสั่งแล้วคนอื่นจะโต้แย่งไม่ได้นะครับ
อ้างจาก: หนูจะเอ้า ที่ 23-08-2012 21:13:18
จากที่อ่านล่าสุด...คุณพี่ทหารกำลังจะบอกว่า ตามประวัติชาติไทยไม่เคยมีเหตุการณ์ ครูฝึกใช้อำนาจบีบบังคับให้ทหารใต้บังคับบัญชาของตน มีกิจทางเพศ จะด้วยทาง มือ ปาก ทวารหนัก...ใช่หรือไม่ครับ
จากประสบการณ์ของผม ไม่เคยครับ
คำพูดที่ว่า
จากประสบการณ์ของผม ผมหมายความว่า....สมมุติมีครูฝึกทั่วประเทศ 1000 คน ใน 1000 คน
ไม่เคยมีใครคนใหนใช้อำนาจบีบบังคับให้ทหารใต้บังคับบัญชาของตน มีกิจทางเพศ จะด้วยทาง มือ ปาก ทวารหนัก
เลยสักคน คุณพี่ทหารเชื่อแบบนั้นใช่ไม /ในความเป็นจริงแล้วคุณพี่ทหาร อาจจะรู้จักครูฝึก แค่400 คน (400 คนจากจำนวนสมมุติ1000ที่ยกขึ้นมา) ประโยคที่ว่า จากประสบการณ์ของผม จึงไม่ครอบคลุมครูฝึกทั้งหมด สิ่งที่ผมได้ยินมา(ข้อ7) อาจจะเป็น จาก600 คนที่ คุณทหารไม่รู้จัก
จากที่อ่านล่าสุด...คุณพี่ทหารกำลังจะบอกว่า ตามประวัติชาติไทยไม่เคยมีเหตุการณ์ ครูฝึกใช้อำนาจบีบบังคับให้ทหารใต้บังคับบัญชาของตน มีกิจทางเพศ จะด้วยทาง มือ ปาก ทวารหนัก...ใช่หรือไม่ครับ
จากประสบการณ์ของผม ไม่เคยครับ แต่ถ้าฝึกจบ 10 สัปดาห์ไปแล้ว มีการสมยอมมากกว่าที่จะใช้อำนาจบีบบังคับ เพราะ ทหารเกณฑ์เองก็มีการศึกษาและรู้ข้อกฎหมายมากพอ กว่าเมื่อก่อนนี้ครับ
ประสบการของพี่ทหารเกิดจาก
ผมเป็นทหารมา 8-9 ปีฝึกทหารใหม่มาก็หลายผลัด ไม่เคยเจอ ไม่เคยเห็น
ครูทหารใหม่
การเจอและการเห็น ส่วนของผมเกิดขึ้นจากการได้ยิน...แน่นอนการเจอและการเห็นของพี่ย่อมดูน่าเชื่อถือกว่า ซึ่งผมก็เห็นด้วย.......สบู่ตกห้ามก้มเก็บ(ส่วนมากๆๆๆจะมีในคุก).....ประโยคนี้เกิดขึ้นจากการ
ฟัง... แต่คนจะเหมาร่วมไปเลยว่าที่ไหนที่มีผู้ชายเยอะ....เหตุการณ์สบู่ก็ควรระวัง เรื่องผู้ครูฝึกกับทหารเกณฑ์ผมก็ได้ยินมา....ไม่ทราบว่าพี่ทหารได้ยินเรื่องแบบนี้หรือเปล่า ส่วนผมได้ยินมาอย่างที่ตั้งกระทู้ ๆ ของผมก็ใช้คำว่า
ถ้า เข้าใจความหมายของคำนี้ไมครับ.......สรุปเลยละกัน....มันจะเป็นได้ 2 กรณี สิ่งที่ถามเกิดขึ้น..และไม่เกิดขึ้น ไม่ว่าเปอเซนต์ของการ เกิดและไม่เกิดจะห่างกันเพียงใดก็ตาม....ถ้าไม่เกิดก็แล้วไป ถ้าเกิดละ....มันจึงเป็นที่มาของผม อย่าบอกว่าผมวิตกกังวลนะเพราะ...
เออ .... ขอทำความเข้าใจหน่อยนะครับ ผมไม่ได้ กินไม่ได้นอนไม่หลับกระสับกระส่ายซึมเศร้าราแต่ประการใดผมยังใช้ชีวิตปกติสุขดี
อ้างจาก: หนูจะเอ้า ที่ 23-08-2012 21:13:18
เออ.....ถ้าผมติดทหารจริง ผมต้องอยู่มากกว่า 10 สัปดาห์มิใช่หรือครับ
ช่วงฝึกสำหรับกองทัพบก แค่ 10 สัปดาห์เราจะเรียกช่วงนี้ว่าการฝึกทหารใหม่ เมื่อพ้น 10 สัปดาห์ไปแล้วก็จะถูกส่งไปสังกัดยัง กองร้อย กองพัน หรือหน่วยทหารอื่น ๆ ที่คุณต้องไปสังกัดอยู่ครับ จนครบกำหนดปลดประจำการครับ (ในส่วนของ กองทัพเรือ และกองทัพอากาศผมไม่ราบครับ)
แต่ผมก็ยังยืนยัน ว่าครูทหารที่เป็นเกย์ต่อให้ผู้ชายโคตรหล่อมาเป็นทหารใหม่ (ย้ำว่าทหารใหม่ในช่วง 10 สัปดาห์)
มันไม่มีใครไปเอาลงหลอก เหม็นสาปที่สุด เหนื่อยก็เหนื่อย แล้วตอนนี้ที่บรรดาครูฝึกกลัวกันที่สุดคือ
ช่วงฝึกสำหรับกองทัพบก แค่ 10 สัปดาห์เราจะเรียกช่วงนี้ว่าการฝึกทหารใหม่ เมื่อพ้น 10 สัปดาห์ไปแล้วก็จะถูกส่งไปสังกัดยัง กองร้อย กองพัน หรือหน่วยทหารอื่น ๆ ที่คุณต้องไปสังกัดอยู่ครับ จนครบกำหนดปลดประจำการครับ (ในส่วนของ กองทัพเรือ และกองทัพอากาศผมไม่ราบครับ)
ครูฝึกที่ผมพูดหมายเอา หมายถึงคนที่มีอำนาจสั่งทหารเกณฑ์ได้.....ไม่ว่าจะถูกส่งไป กองร้อย กองพันไหน ก็ยังอยู่ใต้อำนาจ เพราะทหารเกณฑ์เป็นยศ ท้ายสุดในยศ ศักดิ์ทหาร คนที่มีอำนาจเหนือทหารเกณฑ์ไปอีกระดับที่มาคุม หมายถึงครูฝึกด้วย เพราะผมใช่ศัพท์ไม่ถูก (ทหารที่มาคุมทหารเกณฑ์ก็มีคนที่สูงกว่ามาคุมอีก)
ผู้บังคับบัญชาเป็นใหญ่ถูกต้องครับ ผมไม่เถียง ถ้าเขาไม่ใหญ่ ก็สั่งการและดำเนินการรบไม่ได้ ถ้าเราใช้ระบอบประชาธิปไตยในการปกครองทหาร ถ้ามีภาวะสงครามเกิดขึ้น แล้วพวกคุณลงประชามติกันว่า ครั้งนี้พวกเราจะไม่ไปรบกันนะ แบบนี้ ชาติบ้านเมืองจะไม่วายวอดหรือครับ
ที่กล่าวมาถูกต้องครับ....ผมก็ว่าจะพูดต่อเกี่ยวกับข้อดีและข้อเสีย (ข้อดีมีประโยชน์มากกว่าข้อเสียขอการปกครองรูปแบบนี้ในระบบทหาร) เมื่อตกอยู่ในสถานการจริง จะมายกมือประชาธิปไตยไม่ได้
คำพูดจากปากทหารนายหนึ่ง....ถ้านายสั่งให้ไปตาย ก็ต้องตาย.....ทั้งหมดในย่อหน้านี้ที่กล่าวมาพูดถึงการปกครองระดับประเทศ
แต่สิ่งที่พูดคือข้อเสีย(ซึ่งน้อยกว่าข้อดี) และเป็นมุมที่แคบกว่ามาก คือ
เมื่อครูฝึกมีอำนาจอยู่ในมือ / เมื่อครูฝึกคิดสนุกยากเล่นพิเรน / เมื่อครูฝึกไม่ได้มี*
กรอบความคิดเหมือนคุณพี่ทหาร nco1236 อะไรจะเกิดขึ้น +กับสิ่งที่ผมได้ยินมา
*กรอบความคิดในที่น้ีหมายถึง จรรยาบัน
ผมเป็นทหารมา 8-9 ปีฝึกทหารใหม่มาก็หลายผลัด ไม่เคยเจอ ไม่เคยเห็น
ครูทหารใหม่ มันรวมถึง พลทหารที่ถูกฝึกเพื่อที่จะไปเป็นผู้ช่วยของ ครูนายสิบ(สิบตรี-จ่าสิบเอก) ซึ่งจะถูกกำกับโดย ผู้ช่วยผู้ฝึก(จ่าสิบเอกขึ้นไป) และผู้ฝึก(นายทหารชั้นสัญญาบัตร) เพราะฉะนั้นเขาต้องคัดเลือกบุคคลที่สามารถมาฝึกและเป็นผู้นำคนได้ ตรงจุดนี้คุณอาจจะไม่รู้ เพราะไม่เคยผ่านชีวิตทหารมา แต่ก็ไม่ควรคิดว่าครูมันจะล่อศิษย์
แล้วใครจะคิดละว่า ครูประถม/มัธยมจะทำอนาจารเด็ก อย่างที่เป็นข่าว อำนาจของครู กับอำนาจของครูฝึกต่างกันมากนัก แล้วจะเป็นไปไม่ได้หรือว่าครูฝึกจะไม่มีผิดแผกไปจากคุณnco1236
ผมคิด ผมจำลองสถานการ ผมผิดหรือ
แต่ก็ไม่ควรคิดว่าครูมันจะล่อศิษย์
ฝากไว้นิดนะครับ สำหรับหนังสือ สารคดีต่าง ๆ บางเรื่องก็เสริมเติมแต่งออกมาจนหน้าตกใจ มันขึ้นอยู่กับวิจรณญาณของคนดู
ขอบคุณครับ...แต่ผมก็ไม่ได้เชื่อทั้งหมดจากสารคดี หนังสือ หรอกนะ ด้านมืดมันก็มีที่ไม่สามารถออกสื่อได้แบบเป็นทางการ มันก็ต้องตัด/แต่งเสริมเติมแต่งเพื่อให้สังคมนั้น ๆ พอจะยอมรับได้