โอ้ย ทำไมผมอ่านแล้วฮาล่ะเนี่ย...
อันที่จริง ตอนนั่งเรียนภาษาไทยอยู่นี่ฟังไปก็แอบจิ้นอยู่เหมือนกันนะเนี่ย ตอนนั้นยังคิดในใจว่านี่ชั้นวายขนาดนี้เชียวหรือนี่55
ในที่สุดก็ไม่ใช่เราที่บ้าไปคนเดียวใช่มั้ยเนี่ย><
ฮาๆ ฮามากคับ สุดยอดๆ ไม่เคยสังเกตมาก่อนเลยอ่ะ ขอบคุณคับสำหรับสิ่งดีๆ อิอิ
ไอไม่เคยสังเกตมาก่อนเลยค่ะ อ่านแล้วก็ตลกดีค่ะ ไอยิ้มไปด้วย~ แต่ก็อดคิดนิดๆไม่ได้อ่ะ อิเหนานี่เอาน้องแทนพี่สาวเลยเนอะ นี่ถ้าไม่ได้อ่านตรงคุณน้องเธอเขินด้วย(ออกแนวเหมือนเต็มใจอ่ะ) ไอคงเครียดนิสๆแหละ ... ปกติไอไม่ชอบกลอนพวกเนี๊ยนะ แบบว่าอ่านไม่รู้เรื่องเลย เหอะๆ แต่บางคำมันก็โจ่งแจ้งจนรู้เลยเนอะ เอาเป็นว่าเด๋วนี้รอยหยักในสมองด้านภาษาไทยพอก้าวหน้าที่จะอ่านแล้วพอรู้เรื่องแล๊ะ ^^ จิ้นไปไกล.....
:z1:
(ว่าแต่ รอบตัวอิเหนานี่มีแต่คนงามน้อ....อยากให้ตัวละครพวกนี้มาเป็นคนจริงๆ จริงเชียว อยากรู้ว่างามสมัยก่อนนี่มันเป็นยังไง) :-[
:-[ ชอบครับ
ขอบคุณน้องมิ หามาให้อ่านกันอีกนะครับ
+1
จริงๆ มันก็เห็นกันอยู่ชัดๆ เลยนะคะ :z1:
เพิ่งรู้ว่ามีคนคิดด้วย..ตอนนั่งเรียนอิเหนาอยู่นี่...จิ้นได้เป็นคู่ๆกับเพื่อนเลย 5555555555
:laugh: จริงๆ มีต่ออีกนิดนะคะ มาลองอ่านดู จะได้รู้ว่าเพราะตลกหรือชอบ
ขำคอนที่สังคามาระตาหัวเราะตอนสุดท้ายไม่รู้หัวเราเพราะตลกหรือเพราะ"ชอบ"กันแน่
.
.
เคยโต้วาทีหัวข้อที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ ...
เลยเคยหาข้อมูลมาประกอบอ้างอิง เจอแล้วก็อึ้งไปเหมือนกัน ...
ตอนแรกเห็นกระทู้ ไม่ได้ดูชื่อคนตั้งกะว่าเดี๋ยวต้องเห็นน้องมิมารีพลายแน่ๆๆ
ปรากฏว่าอ้าว น้องมิ เป็นเจ้าของกระทู้เองเลยนี่หว่า :laugh: :laugh:
“พอได้ยินสรวลขิกก็คิดได้ จึงลืมเนตรพิศอยู่เป็นคู่
เห็นสังคามาระตาโฉมตรู พระอดสูทิ้งลงเสียฉับพลัน
ให้ขวยเขินสะเทินวิญญา เอนองค์นิทราผินผัน
คิดละอายฤทัยพระทรงธรรม์ ทำบรรทมหลับนิ่งไป”
มีอีกบทนึงนะคะ ตอนศึกกะหมังกุหนิง
หลังจากที่วิหยาสะกำตายแล้วน่ะค่ะ
บทแสดงความเสียใจที่อิเหนามีต่อวิหยาสะกำ
ตรัสพลางย่างเยื้องยุรยาตร องอาจดังไกรสรสีห์
สองระตูตามเสด็จจรลี ไปที่วิหยาสะกำตาย
มาเห็นศพทอดทิ้งกลิ้งอยู่ พระพินิจพิศดูแล้วใจหาย
หนุ่มน้อยโสภาน่าเสียดาย ควรจะนับว่าชายโฉมยง
ทนต์แดงดั่งแสงทับทิม เพริศพริ้มเพรารับกับขนง
เกศาปลายงอนงามทรง เององค์สารพัดไม่ขัดตา
กระนี้ฤๅบิดามิพิศวาส จนพินาศด้วยโอรสา
แม้นว่าระตูจรกา งามเหมือนวิหยาสะกำนี้
จะมิได้ร้อนรนด้วยปนศักดิ์ น่ารักรูปทรงส่งศรี
ตรัสแล้วลีลาขึ้นพาชี กลับไปยังที่พลับพลาพลัน
มีอีกบทนึงนะคะ ตอนศึกกะหมังกุหนิง
หลังจากที่วิหยาสะกำตายแล้วน่ะค่ะ
บทแสดงความเสียใจที่อิเหนามีต่อวิหยาสะกำ
ตรัสพลางย่างเยื้องยุรยาตร องอาจดังไกรสรสีห์
สองระตูตามเสด็จจรลี ไปที่วิหยาสะกำตาย
มาเห็นศพทอดทิ้งกลิ้งอยู่ พระพินิจพิศดูแล้วใจหาย
หนุ่มน้อยโสภาน่าเสียดาย ควรจะนับว่าชายโฉมยง
ทนต์แดงดั่งแสงทับทิม เพริศพริ้มเพรารับกับขนง
เกศาปลายงอนงามทรง เององค์สารพัดไม่ขัดตา
กระนี้ฤๅบิดามิพิศวาส จนพินาศด้วยโอรสา
แม้นว่าระตูจรกา งามเหมือนวิหยาสะกำนี้
จะมิได้ร้อนรนด้วยปนศักดิ์ น่ารักรูปทรงส่งศรี
ตรัสแล้วลีลาขึ้นพาชี กลับไปยังที่พลับพลาพลัน
นั่นเลยค่ะเพื่อนรัก 555
สนุกดีจังครับ ได้ความรู้ด้วย ในบรรดาวรรณคดีไทยนี่ อิเหนาเป็นเรื่องที่ไม่เคยอ่านเลย เพราะคิดว่าคำยาก ชื่อคนก็ยาก ชื่อเมืองก็ยาก เพราะมีกลินอายมาจากทางใต้ ทั้ง ๆ ที่มีหนังสือเรื่องนี้อยู่ในบ้านแท้ ๆ
ทำให้คิดไปถึงเรื่องอื่น ๆ ด้วยนะครับ ว่าจะมีอะไรแบบนี้ด้วยหรือเปล่า
แต่มีความเห็นแย้งอยู่หน่อยเรื่องการใช้ตัวละคนหญิงเล่นบทชายทำให้ต้องบรรยายออกมาให้ตัวพระดูอ้อนแอ้นไม่สมกับความเป็นชายน่ะ ผมว่ามันก็ฟังดูไม่ค่อยจะสมเหตุสมผลนะ เข้าใจว่าที่แย้งนี่แย้งอาจารย์ ผู้เขียนบทความใช่ไม๊ครับ แหะ ๆ เพราะตอนเรียนมหาวิทยาลัย ต้องได้แสดงละครการกุศลทุกปี แล้วอาจารย์ก็มักจะเลือกละครนอกมาเล่น
มันก็จะกลับกันนะครับ คือละครในใช้ผู้หญิงล้วนเล่น พอมาเป็นละครนอกก็ใช้ผู้ชายล้วนเล่น อ่าน ๆ บท ผมว่าเค้าก็ไม่ได้เขียนให้ตัวนางของละครนอกดูห้าว ๆ เป็นทอมบอยเท่าไหร่ แต่คิดอีกทีก็มีความเป็ฯไปได้เรื่องความละเมียดละไมในการประพันธ์ ละครใน ก็แสดงในวัง ผู้ชมก็มักจะเป็นคนชั้นสูง เชื้อพระวงศ์ หรือหน้าพระพักตร์ด้วยซ้ำ ก็ต้องมีความาพิถีพิถันมากกว่า ในขณะที่ละครนอกเล่นกันนอกวัง เอาสนุกสนานเป็นหลัก ก็เลยอาจจะไม่ค่อยซีเรียสในรายละเอียดมากนักก็ได้
แต่แอบชอบชื่อบทความนะครับ 55 อิเหนาเป็นเอง ชัดเจนเลยแฮะ
ปล.มีนวนิยายไทยเรื่องหนึ่งชื่อ หลังม่านนางรำ มั้งครับ เล่าถึงชีวิตนางเอกในคณะละครนอกนี่ล่ะ ที่มีหนุ่ม ๆ มารุมรัก อ่าน สนุกได้ความรู้ แล้วก็ วายกระจาย (ทำมือด้วย เหมือนดาวกระจาย หุหุ)
^
^
^
"โอ้ว่าพี่ อิเหนา ของเรานี้
ใยจึงมี ฤทัย ดั่งนิลสี
เพียงสบพักตร์ เห็นน้อง เป็นชาตรี
มิใยดี ทิ้งขว้าง เสียกลางคัน
พี่คงลืม เสียกระมัง เมื่อครั้งก่อน
ผู้ใดนอน แนบข้าง มิอ้างถึง
โอ้...อิเหนา ท้าวเธอ โปรดคำนึง
พี่เคยถึง ซึ่งรสรัก นั้นกับใคร
สังคามา ระตา คือน้องนี้
มิได้มี เจตนา พาลหาเหตุ
เพียงอยากถาม ว่าพี่เสร็จ ได้ไฉน
หากมิใช่ ด้วยศึกรัก ร่วมกับเรา
แต่ช่างเถิด กรรมแท้ เป็นแต่ชู้
รู้ทั้งรู้ ว่าอิเหนา เนาแนบแอบสมสู่
ทั้งสียะตรา จรกา มาพันตู
จำตัดใจ อดสู แต่ผู้เดียว"
ปล.แต่งเองสดๆ ได้แรงบันดาลใจ จากชีวิตของ สังคามาระตา (ท่าทางตอนถูกทิ้งลงที่เดิม อารมณ์คงค้างสุดๆเนาะ)
กรี๊ดดดดดดดดดด
มีเรื่องแบบนี้ด้วยหรอคะ
รู้สึกรักวรรณคดีไทยขึ้นมาทันที
+1ให้คุณน้องมิเลยค่า
มีอีกบทนึงนะคะ ตอนศึกกะหมังกุหนิง
หลังจากที่วิหยาสะกำตายแล้วน่ะค่ะ
บทแสดงความเสียใจที่อิเหนามีต่อวิหยาสะกำ
ตรัสพลางย่างเยื้องยุรยาตร องอาจดังไกรสรสีห์
สองระตูตามเสด็จจรลี ไปที่วิหยาสะกำตาย
มาเห็นศพทอดทิ้งกลิ้งอยู่ พระพินิจพิศดูแล้วใจหาย
หนุ่มน้อยโสภาน่าเสียดาย ควรจะนับว่าชายโฉมยง
ทนต์แดงดั่งแสงทับทิม เพริศพริ้มเพรารับกับขนง
เกศาปลายงอนงามทรง เององค์สารพัดไม่ขัดตา
กระนี้ฤๅบิดามิพิศวาส จนพินาศด้วยโอรสา
แม้นว่าระตูจรกา งามเหมือนวิหยาสะกำนี้
จะมิได้ร้อนรนด้วยปนศักดิ์ น่ารักรูปทรงส่งศรี
ตรัสแล้วลีลาขึ้นพาชี กลับไปยังที่พลับพลาพลัน
นั่นเลยค่ะเพื่อนรัก 555
กรี๊ดดดดดดดดดดด
กรี๊ดดดดดดดดดดดด
กรี๊ดดดดดดดดดดดดด
จะไปหามาอ่านเดี๋ยวนี้ล่ะค้า~
กรี๊ดมากค่ะ อ่านแล้ว ตั้งใจว่าจะไปหอสมุดมหาลัยหาอ่านเรื่องอื่นๆดู เผื่อว่าจะมีให้อ่าน
อ่ะ .. อิเหนาเป็นไบ!!! :serius2:
ผมว่านะ อะไรแบบนี้มันก็คงต้องมีอยู่บ้างจริงๆมาตั้งแต่โบราณแล้วอ่ะ เพียงแต่สมัยก่อนคงไม่เป็นที่ยอมรับอย่างมาก ไม่ใช่แต่คนไทยเราหรอก ฝรั่งมันก็คงเหมือนกัน คงต่อต้านเกย์กันน่าดู ไม่งั้น Jack กับ Ennis ใน Brokeback mountain มันคงได้อยู่ด้วยกันแฮบปี้เอนดิ้งไปแล้ว เพราะสมัยนั้นฝรั่งต่อต้านเกย์กันจริงๆจังๆ ผมเคยคิดจะลองเขียนเรื่องเป็นแนวๆนี้เหมือนกันนะครับ แบบความรักต้่องห้ามของคนยุคก่อน รักกันแต่ต้องปิดไม่ให้ใครรู้ แล้วการที่เป็นยุคเก่าๆมันก็คงจะคลาสสิคดี อิอิ แต่ก็นะ คงต้องจบเศร้า ไม่สมหวังแหง ว่าแต่ก็แปลกนะครับที่จะว่าไปแล้วคนสมัยก่อนเค้าก็ไม่ใช่ว่าจะต่อต้านเรื่องนี้กันไปซะหมด ผมเคยอ่านบทความเรื่องว่า พระญี่ปุ่นบางนิกายสมัยโบราณเค้ารักผู้ชายด้วยกัน เพราะมีหลักฐานเป็นจดหมายที่เขียนถึงกัน เหมือนจม.รักอ่ะ ไหงมันเป็นงั้นไป งงเลย ก็เลยสรุปได้ว่าการเป็นเกย์นี่ คงจะมีมาตั้งแต่ยุคหินแล้วละมั๊ง อิอิ :z1:
พี่มิครับฟิมีเรื่องจะถามว่า
อิเหนาเป็นไบตั้งแต่เป็นเรื่องเล่าของชวาแล้วหรือเปล่าครับ
พี่เลี้ยงชาวชวาของเจ้าฟ้าทั้งสองเป็นคนเล่าถวายใช่ไหมครับ
ก็เลยสงสัยว่า อิเหนาเป็นไบมาตั้งแต่เรื่องเล่าของพี่เลี้ยง หรือ ว่าเพิ่งมาเป็นไบในเมืองไทย
คิคิ
เพิ่งรู้ว่าอิเหนามีเรื่องวายด้วย โดยเฉพาะตัวอิเหนาเอง เราอึ้งนะ
โฮะๆๆๆๆ :-[
มีอีกมั้ยคะน้องมิ?
ทั้งอิเหนาและเรื่องอื่นด้วย
บอกตามตรงว่าไม่ได้สนใจเรื่องบทกลอนและวรรณคดีไทยเท่าไหร่นัก
รู้แค่พื้นฐานตามที่เคยเรียนมาตอนประถมมัธยมนั่นแหละค่ะ
ไหนๆก็เป็นวรรณคดีแล้ว เริ่มสงสัยอีก..
หลักฐานของประเทศไทยนี่มีพวก ประติมากรรม จิตรกรรมเกี่ยวกับเรื่องวายบ้างมั้ย?
เหมือนถ้าจำไม่ผิด พวกกรีกโรมันเขามีมั้งเนอะ เลยสงสัยว่าชาติเรา เมื่อสมัยโบราณกาลโน้น
มีใครกล้าถ่ายทอดออกมาบ้างมั้ย?
เพิ่งได้อ่านกระทู้นี้
อ่านอิเหนามาไม่เคยคิดเลยนะเนี่ย
มีอีกบทนึงนะคะ ตอนศึกกะหมังกุหนิง
หลังจากที่วิหยาสะกำตายแล้วน่ะค่ะ
บทแสดงความเสียใจที่อิเหนามีต่อวิหยาสะกำ
ตรัสพลางย่างเยื้องยุรยาตร องอาจดังไกรสรสีห์
สองระตูตามเสด็จจรลี ไปที่วิหยาสะกำตาย
มาเห็นศพทอดทิ้งกลิ้งอยู่ พระพินิจพิศดูแล้วใจหาย
หนุ่มน้อยโสภาน่าเสียดาย ควรจะนับว่าชายโฉมยง
ทนต์แดงดั่งแสงทับทิม เพริศพริ้มเพรารับกับขนง
เกศาปลายงอนงามทรง เององค์สารพัดไม่ขัดตา
กระนี้ฤๅบิดามิพิศวาส จนพินาศด้วยโอรสา
แม้นว่าระตูจรกา งามเหมือนวิหยาสะกำนี้
จะมิได้ร้อนรนด้วยปนศักดิ์ น่ารักรูปทรงส่งศรี
ตรัสแล้วลีลาขึ้นพาชี กลับไปยังที่พลับพลาพลัน
:a5:เอาแล้วไง
อิอิ
สงสัยต้องไปหาอิเหนามาอ่านใหม่ซะแหละ
อ่านแต่แบบแปลเลยไม่รู้
สงสัยต้องไปเอาที่เป็นบทร้อยกรองมานั่งแกะดีก่า :z1:
ขอบคุณเจ้าของกระทู้มากนะค่ะ
สำหรับสิ่งดีๆที่จุดประกายทางความคิด :pig4:
:z1: ชอบอิเหนาอ่ะ
ขอบคุณที่ทำให้เราเริ่มสังเกตุ :m20:
ไม่เคยได้อ่านตอนพวกนี้เลยแฮะ เพิ่งได้อ่านเพราะน้องมิเลยนะเนี่ย
:o8: ตกลงได้เมียเกินห้าคนแล้วมั้งเนี่ย
ไม่เคยได้อ่านตอนพวกนี้เลยแฮะ เพิ่งได้อ่านเพราะน้องมิเลยนะเนี่ย
:o8: ตกลงได้เมียเกินห้าคนแล้วมั้งเนี่ย
เหอๆ น้องมิห้าคนที่เพิ่มมาเป็นเหล่าน้องชายของภรรยาอิเหนาหรือเปล่าเอ่ย
กษัตริย์ชวามีเมียได้ 5 ตำแหน่งคือ ประไหมสุหรี มะเดหวี มะโต ลิกู เหมาหลาหงีก็จริงนะคะ แต่ที่อิเหนามี 10 คนเลยนะคะพี่มด ตำแหน่งละ 2 คน ซ้ายคนขวาคน :z1:
กษัตริย์ชวามีเมียได้ 5 ตำแหน่งคือ ประไหมสุหรี มะเดหวี มะโต ลิกู เหมาหลาหงีก็จริงนะคะ แต่ที่อิเหนามี 10 คนเลยนะคะพี่มด ตำแหน่งละ 2 คน ซ้ายคนขวาคน :z1:
กษัตริย์ชวามีเมียได้ 5 ตำแหน่งคือ ประไหมสุหรี มะเดหวี มะโต ลิกู เหมาหลาหงีก็จริงนะคะ แต่ที่อิเหนามี 10 คนเลยนะคะพี่มด ตำแหน่งละ 2 คน ซ้ายคนขวาคน :z1:
รัชกาลที่ 5 เราก็มีพระภรรยาเจ้า 5 ตำแหน่งนะ
1.ประไหมสุหรี่ - - - พระอัครมเหสี - - -> สมเด็จพระศรีพัชรินทราบรมราชินีนาถ (สมเด็จพระนางเจ้าเสาวภาผ่องศรี)
2.มะเดวี - - - พระมหาเทวี - - - > สมเด็จพระนางเจ้าสุนันทากุมารีรัตน์ พระบรมราชเทวี และสมเด็จพระศรีสวรินทิราบรมราชเทวี พระพันวสาอัยยิกาเจ้า (สมเด็จพระนางเจ้าสว่างวัฒนา)
3.มะโต - - - พระราชเทวี - - - >สมเด็จพระปิตุฉาเจ้าสุขุมาลมารศรี พระอัครราชเทวี (สมเด็จพระนางเจ้าสุขุมาลมารศรี พระอัครราชเทวี)
4.ลิกู - - - พระอัครชายา - - - > พระอัครชายาเธอ พระองค์เจ้าอุบลรัตนนารีนาค กรมขุนอัครวรราชกัญญา (หม่อมเจ้าบัว) พระอัครชายาเธอ พระองค์เจ้าเสาวภาคนารีรัตน์ (หม่อมเจ้าปิ๋ว) และ พระวิมาดาเธอ พระองค์เจ้าสายสวลีภิรมย์ กรมพระสุทธาสินีนาฏ ปิยมหาราชปดิวรัดา (หม่อมเจ้าสาย)
5.เหมาหลาหงี - - - พระราชชายา - - ->พระราชชายา เจ้าดารารัศมี
ครบตามตำแหน่งแห่งกษัตริย์วงศ์เทวัญ
แสดงว่าคนยุคก่อน ก็คงมีเกย์ ไบ อยู่ไม่น้อยเหมือนกัน แต่อาจไม่สามารถแสดงออกได้ จึงต้องใช้การเล่าเรื่อง ผ่านทางบทประพันธ์ต่างๆ แทน ทำให้เราได้รู้ว่า "อิเหนา เป็นเกย์"
วรรณกรรมแต่ละเรื่อง จะสื่อให้เรารู้ถึงความคิด ขนบประเพณีของคนในยุคนั้นๆ แสดงว่าคนยุคก่อน ก็คงมีเกย์ ไบ อยู่ไม่น้อยเหมือนกัน แต่อาจไม่สามารถแสดงออกได้ จึงต้องใช้การเล่าเรื่อง ผ่านทางบทประพันธ์ต่างๆ แทน ทำให้เราได้รู้ว่า "อิเหนา เป็นเกย์"เห็นด้วยเลยค่ะ